450S - Abstimmspannung

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JUMRG
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450S - Abstimmspannung

#1 Beitrag von JUMRG » 24.01.2024, 17:27

Kann die +20V an Messpunkt <1> nicht einstellen.
"Oberspannung" interpretiere ich mal als "Skala auf max. Rechtsanschlag, also 104 MHz".
Die maximale Spannung bei R135 auf Linksanschlag (CCW) ist 18.9V.
AFC ist ausgeschaltet, T105 also vermutlich/hoffentlich ohne Wirkung.

Verstehe aber auch die Regelschaltung nicht so richtig...

Am Emitter von T106 liegen die 6.8V Referenzspannung.
Am Ausgang der Regelschaltung (Emitter von T107) sollen +20V entstehen.

Die Istspannung für die Regelung bzw. die Basis von T106 wird gebildet durch R134 (680k), Trimmer R135 (100k) und R139 (330R).

Wenn ich diesen Spannungsteiler berechne, komme ich mit Trimmer auf 100k auf 0,0084V, mit Trimmer auf 0k auf 2.57V.

Der T106 ist aber ein NPN, das bedeutet, damit der schaltet/regelt, muss doch die Spannung an seiner Basis > 6.8V + 0.6V = 7.4V sein/werden?!

Ist die abgedruckte Schaltung korrekt (oder wieder mal PNP/NPN vertauscht)?

VG Jürgen


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Re: 450S - Abstimmspannung

#2 Beitrag von JUMRG » 24.01.2024, 18:49

Meine Idee des Spannungsteilers R134-R135-R139 ist natürlich Quatsch...
R139 ist lediglich eine Strombegrenzung für den Basisstrom in T106.

Richtig ist wohl R134-R135-R136-T105.
Der T105 ist standardmäßig eingeschaltet, weil seine Basis mit R138 Richtung Masse gezogen wird.
Dann hätten wir bei Trimmer auf 0k ca. 7.5V, bei Trimmer auf 100k ca. 5.8V.
Vielleicht sind die max. 7.5V etwas knapp - bezogen auf die Referenz von 6.8V?

Wenn man einen Trimmer mit 250k einsetzen würde...
Dann hätten wir bei Trimmer auf 0k ca. 8.9V, bei Trimmer auf 250k ca. 5.1V.

Oder weiter mit 100k Trimmer aber R134 ändern auf 560k...
Dann hätten wir bei Trimmer auf 0k ca. 8.4V, bei Trimmer auf 100k ca. 6.5V.

Ich denke, dann müsste man die +20V einstellen können, oder?
VG Jürgen

P.S.
Für die E-C-Strecke des T105 habe ich mal 0.6V abgezogen und deshalb mit 19.4V Ausgangsspannung gerechnet.
Die Bestückung stimmt übrigens mit dem Schaltplan überein.

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Re: 450S - Abstimmspannung

#3 Beitrag von JUMRG » 24.01.2024, 19:47

Ok, der Laie staunt...
Natürlich muss R134 größer werden, damit mehr Spannung an ihm abfällt...
Habe 820k eingesetzt, jetzt lässt sich die +20V einstellen...und die Skala stimmt wieder (im Rahmen ihrer gedruckten Möglichkeiten...).
VG Jürgen

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Re: 450S - Abstimmspannung

#4 Beitrag von JUMRG » 25.01.2024, 09:06

In einem schönen neun-teiligen Video zur Restauration habe ich eine Abweichung zum Service-Manual gefunden, was die Messung der +20V Abstimmspannung betrifft.
https://www.youtube.com/watch?v=1DS-y8vuSn0&t=686s
Statt an Messpunkt <4> (entspricht Pin 4 von St305) misst der Reparateur an Pin 1 von St305.
Laut Schaltplan macht das auch Sinn...
Dieser Punkt ist unabhängig von der Stellung des Skala, was dann auch dem Text im SM besser entspricht...
Kann sein, dass ich den R134 wieder zurück baue auf 680k...
VG Jürgen

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Re: 450S - Abstimmspannung

#5 Beitrag von JUMRG » 25.01.2024, 16:35

So, Schluss bei UKW/FM...
Habe den 820k erstmal drin gelassen, aber mit St305/1 auf 20.0V und St305/4 auf 4.5V eingestellt passt die Skala nicht.
Ein Sender auf 93.9 MHz bspw. liegt dann auf der Skala bei ca. 95.0 MHz.
Eine gute Übereinstimmung mit der Skala habe ich, wenn ich St305/1 auf ca. 23.0V einstelle und St305/4 auf ca. 4.7V.
Der 820k bleibt also drin.
Jetzt noch der AM bzw. KW/MW/LW teil (der Teil ist weiter komplett tot...).
VG Jürgen

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